L-R:韦德·罗布森,Dan Reed,杰姆斯安全壳
图片:美联社

With离开梦幻岛即将播出的节目,我们所知道的文化面临着残酷的清算。四小时的纪录片,星期日和星期一在HBO分两小时播出,tells two alleged accounts of child sexual abuse suffered at the hands of Michael Jackson in stunning,令人恶心的细节。它不仅调查了主要研究对象韦德·罗布森和詹姆斯·西夫查克的故事,but those of their families and loved ones,他们都证明了虐待的阴影对他们的关系和情感生活造成了多大的破坏。如果这部纪录片包含四个小时的谎言,正如杰克逊的家人和遗产所宣称的那样,这是观众面前最复杂的骗局之一。

离开梦幻岛导演丹·里德向我们保证这不是骗局,他以自己的名誉为赌注,建立起来从30年的纪录片制作,看这部电影。星期二早上在纽约的HBO办公室呆了大约一个小时,他告诉耶洗别他的电影制作,他说他是在2016年偶然发现的,在英国第四频道的一位编辑建议他调查针对杰克逊的不当行为指控之后。这让他找到罗布森和西夫查克,当他们还是孩子的时候,他们俩都和杰克逊在一起,他们自己也是有抱负的艺人。(罗布森是一名舞蹈演员/编舞,他继续与NSYNC和布兰妮·斯皮尔斯合作,当西夫查克出现在商业广告中,事实上,他在20世纪80年代与杰克逊在百事可乐的一个地点会面。)

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2017年2月,里德在三天和两天的时间里采访了罗布森和西夫查克,分别;据他估计,他仅与罗布森进行了22小时的采访。除了他们指控虐待的故事,he was taken by the love they professed for Jackson.他们和杰克逊的关系,从罗布森七岁和西夫查克十岁开始,反映了“成年人在各方面的自愿关系,except the child is seven or 10 and we can't speak of meaningful consent," said Reed.

如果坐视这些账目是很痛苦的,处理它们几乎是不可能的。这对杰克逊的遗产意味着什么?我们不在聚会上和他玩了吗?Will we even want to anymore?他在2005年被认定没有猥亵过他朋友的另一个孩子的罪行呢?Gavin Arvizo?或者1993年的指控,这导致了与约旦钱德勒家族的和解,从来没有进入过刑事案件并且产生了前后矛盾?(据报道,钱德勒告诉警方杰克逊接受了割礼,但他2009年的尸检报告显示他不是。)杰克逊的其他年轻朋友呢?像布雷特·巴恩斯和麦考利·卡尔金一样,谁总是否认杰克逊有任何不当行为?

如果离开梦幻岛他的指控是真的,Jackson effectively had a revolving stable of young boys he abused that he'd nonetheless be seen holding hands in public with.也许我们要问自己的最令人不安的问题是我们自己的集体责任:我们,作为一种文化,只是袖手旁观,目击这一切,只带着一丝关切?

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罗布森和西夫查克是不完美的受害者,in that they both previously denied Jackson had molested them—Robson and Safechuck each participated on Jackson's behalf during the Chandler investigations,罗布森是辩护证人。1 in the criminal trial of 2005.持怀疑态度的粉丝们还指出,罗布森的经济和职业生涯遭到了严重破坏,他想买一本关于杰克逊的书,以及他们所说的其他看似矛盾的说法。里德比较了疯狂的杰克逊歌迷,他们中的一些人发起了一场运动,用威胁来保卫他们的偶像和信息里德,阴谋论者。

导演对耶洗别说:“对于那些第一次听到他们的偶像可能强奸了一些孩子的人,我感到很遗憾,他们试图对这些孩子进行蔑视。”“我觉得这很悲伤和可悲。这些人不是有自己的生活,还是有自己的孩子?Don't they know any children?如果他们钦佩杰克逊是一个孩子的恩人,以及一个为保护孩子而献出生命的人,don't they care about actual,他可能伤害的真正的孩子?

里德相信他已经抓住了一个真实的虐待故事。他说,对罗布森和西夫查克的采访时间太长,让他们很容易被曝光,“和我在一起很难撒谎。我在很多次谎言中抓住了人,“除了找到合理的账目,他告诉耶洗别,经查核,“没有一个细节与他们所说的有关性虐待的任何内容相矛盾。”

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以下是耶洗别和里德谈话的扩展文本。为了长度和清晰度,对其进行了轻微的编辑。


耶洗别:作为一个电影制片人,你的作品的效果一定是由看电影的难程度决定的,这一定很奇怪。

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DAN REED:而不是持续时间,你可能说的是图形化的性虐待,这很难看,当我第一次听到它的时候,我感到非常震惊。

对。

我们必须在人们对杰克逊的期望之间划一条界线,作为一个爱孩子的人和一个尽其所能帮助孩子的温和的人,我们必须在这和性之间划一条界线。[Robson and Safechuck describe] the kind of sex that grownups have,但是有个小孩。I had to make that really clear.不必含糊不清。I couldn't simply draw a veil over the sex.性必须是最重要的。一旦我们坚定不移地面对这个问题,我们可以继续讲故事的其他部分,这与性无关,这是关于关系的。

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另一件让人难以观察的事情是,它可能会改变我们对一个人的集体认知,而这个人的工作大部分与我们有某种关系。然后在较小程度上,这让你怀疑作为一个旁观者,if you ignored the past allegations or overlooked behavior that was in plain sight.他被拍到和小男孩手拉手,乔丹·钱德勒坐在他的腿上。你如何看待你在做这种事情时所拥有的巨大力量?哪一种可能改变人们所知道的文化?

这一维度重塑了迈克尔·杰克逊的偶像形象,谁是世界文化的一部分,这不是我拍电影时考虑过的。我非常关注:让我们来讲述韦德和詹姆斯的故事。以同样的承诺来告诉它,勤奋,thoroughness that I've told stories about terrorist attacks,crimes,无论什么。I've had a lot of practice telling these very detailed,人们回忆创伤时期的过去时故事。I was focused on that: Let's make this film,我们去找妈妈,let's get the sister,兄弟,还有妻子们。让我们找到那一点档案。

直到圣丹斯和圣丹斯的反应,以及影片在圣丹斯上映后的反应,我意识到当这部电影公映时,它将改变人们崇拜名人和伟大的创意影响者的基本方式。他是个出色的艺人。这是否意味着他可以强奸孩子?这似乎就是等式。The more talented you are,你能摆脱的狗屎越多。I don't think people are willing to accept that with the same kind of blind,像他们以前那样毫无疑问的信仰。

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因为文化氛围?

是啊,[这是]社交媒体的好处之一。Metoo是个标签,正确的?我认为这是一个主要的焦点,一种政治动力,人们能够聚在一起,组织和发言,而不会被单独关闭。以前,因为他们不能交流,也不能聚在一起,所以要关闭他们要容易得多。

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This is a classic MeToo.詹姆斯在电视上看到韦德就走了,“操他妈的,我也是,“当这部电影上映时,there will be,悲哀地,全世界数以百万计的人看着这一切然后离开,“哦,天哪,我也是。”这是拍这部电影的最好理由。我,手在心上,我从来没有想过要推翻迈克尔杰克逊或做一些宏伟的事情。你可以从中看到我的履历that I've never made a film about a famous person before.那不是我的竞技场。我根本不喜欢名人。这对我来说是一种偶然的离开,因为我在论坛的脚注中偶然发现了韦德和詹姆斯的故事,因为有人向我建议,所以决定不情愿地去探究尚未解决的迈克尔·杰克逊的故事。我是偶然来到这里的。

你能解释一下你所说的“论坛脚注”是什么意思吗?就你和韦德和詹姆斯取得联系而言,它的字面意思是什么?

I was having breakfast in London in February 2016 with a guy called Daniel Pearl—not Daniel Pearl who was beheaded by Al-Qaeda.他是第四频道的编辑,他就像,“很高兴和你做生意。我们该怎么办?…那些真正需要调查的大问题呢?One of them might be the Michael Jackson controversy.你能更新它的当前状态吗?”我雇了一个研究员,他做了一些研究,回来时带了很多东西。我对迈克尔·杰克逊的故事一无所知。我隐约意识到。我从小没有流行音乐,也没有电视,所以我有一个奇怪的成长过程,根本不关心这种事情。在[研究人员的发现]中,这是一个论坛中的参考资料,I think a fan forum,韦德·罗布森和詹姆斯·西夫查克。我想,“嗯,很有趣,“我以前没听说过这些人。后来发现网上有一些关于法院对房地产提起诉讼的材料。

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那么你和他们联系了?

我和他们的律师取得了联系,然后他们换了律师,我设法坚持到另一家律师事务所去了。最后我在洛杉矶开了个会。和律师见面,让他们相信我是真的。他们让我和韦德和詹姆斯联系上了。

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这是在他们的案件被驳回之前还是之后?

有两个。在遗嘱认证法院有个案子,根据诉讼时效法被驳回。那是在我上船之前。我上船后,他们对遗产的诉讼,有点像公司过失诉讼。我不是法律专家,但就像,“你们允许这件事发生在我们身上,你们知道当你们的主要客户强奸我们时发生了什么。”那个案子抛出贝克洛夫法官法律技术性-该案没有被驳回,因为法官认为他们的性虐待指控不可信。我们提到了法律诉讼,显然,我们引用了一个事实,那就是它并没有因为这些主张而被抛弃。

作为一名纪录片制片人,我假设你对每件事都持怀疑态度。告诉我你是怎么接近这个的,尤其是因为韦德·罗布森对你的两个主要主题更为公开,他说了一些矛盾的话。

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让我们明确一点:他的改变是我电影的主题,差不多。如果你想知道他为什么在证人席上撒谎,然后在采访我时说了不同的话,速记,他爱上了迈克尔。迈克尔说他小时候爱韦德,and he had a long sexual relationship with him.韦德爱迈克尔,为迈克尔辩护。我不想看到他进监狱。Even at the age of 22,they still had a relationship—not a sexual one.他为爱撒谎。它不能证明这一点。这是伪证。很糟糕,这是错误的,这让这个有着非凡勇气站起来面对迈克尔杰克逊的小男孩失望了,他本可以选择与之战斗的最有权势的人之一。Wade作为被告证人1,是粉碎那个小男孩诉诸正义的一部分。这是我们在电影中不屈不挠地讲的一个故事。

我是说,当你事先了解到这一切的时候,though,你必须对面试持怀疑态度。

是啊,作为一名文献工作者,我有着悠久的历史。我不会走进一个房间,一听到韦德·罗布森告诉我的话,我就拍手称快。我不会拿我的全部名誉冒险,因为这显然是一部非常引人注目的电影,讲述的是一个毫无疑问地相信能给我带来故事的人。I've been doing it a long time and instinct does come into it.我做了很多采访,很多很长的访谈,这是我做过的最长的访谈。

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多长时间?

那是三天。

How many hours per day?

前两天八个小时,第三天更短。第三天大约六个小时。所以有很多急事。Over that length of time—with a very disciplined,按时间顺序叙述的人是非常暴露的。和我在那种环境下撒谎是很困难的。我在谎言中抓住过很多人。You just go back and you say,“但是…”所以内部一致性很重要,但那不是一笔成交的交易。188bet亚洲滚球与投注面试结束时,我倾向于相信韦德,但我需要检查任何可能检查他的账户的东西,and I needed to go look for anything that would contradict his account from outside sources.所以,参与1993年和2003-2005年调查的调查人员,from court records,任何可用的文件,为杰克逊家工作的任何人的任何声明。在韦德和詹姆斯声称自己被迈克尔杰克逊性虐待的时候,任何人都看到过任何事情——我读到,I looked into,我知道。什么也没有,not a single detail,与他们所说的有关性虐待的任何说法相矛盾。这就是一切。不是关于,“我上的是黑色车还是蓝色车?”没关系。What matters is,“我和迈克尔在一个房间里,这就是发生的事情。”这些是关键的记忆。

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事实上,当时有很多为杰克逊工作的人都记得发生了一些奇怪的事情,他记得迈克尔在豪华轿车后座亲吻一个男孩,他记得和韦德一起洗澡的迈克尔,他记得迈克尔和詹姆斯在按摩浴缸里做奇怪的事,你知道的,地板上的内裤。记录中有许多确凿的细节,这些细节是调查范围的一部分。与调查人员交谈,他们丝毫没有怀疑迈克尔是一个掠夺性的恋童癖者。

你和调查员谈过了?

是啊,我用相机采访了他们。

Why didn't that footage make the final cut?

你有一个小男孩——我叫他们男孩,描述的是最令人痛苦的图形细节,说那些成人都不想说的话,在全球观众面前不要介意。在你妈妈面前。在你妻子面前。在你的孩子面前。在镜头前说这些话,然后让妈妈对着镜头说,"I let a predatory pedophile have his way with my child for years and I thought he was my best friend,我以为他和我儿子一样,我完全信任他,喝了他的香槟,“整个家庭都是其中的一部分,just taken in.因为所有这些叙述都是令人难以置信的相互一致的,只是贯穿这两个家庭生活的漏洞。我是说,他们是假装的吗?

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如果这些指控是真的,我真是疯了,迈克尔·杰克逊是如此大胆。

He comes across as a practiced,有经验的恋童癖者。我和他的另一个受害者谈过,Jason Francia相机外,but I've never spoken to anyone who was molested before James.他给那家人的打扮,母亲和父亲被安置在越来越远的酒店套房的方式,他入户的方式很迷人,他只是不做实验,I don't think.我认为这是一种经过考验的技术。然后他和乔丹·钱德勒做了同样的事,和韦德·罗布森也做了同样的事。我采访已退休的警官比尔,1993年,世卫组织是洛杉矶警察局的首席调查员,参与了4000多项国际性虐待儿童调查。但局外人感觉就像电影里的外星人。他们感觉就像是那些在远处告诉你他们看到了什么的人,当这个人告诉你他看到的离他(他)一英寸的时候。He was there,他在房间里。

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你觉得乔丹·钱德勒的阴茎不一致是什么意思?他说杰克逊接受了割礼,验尸报告说他没有。

你现在开始掌握技术了。

对。我想更重要的一点是,你可以看到这些年来球迷们被给予了足够的勇气来对他们的立场和怀疑感到自信。

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但那是阴谋论者,它们连接点。我关于这些恐怖袭击的纪录片,他们都是HBO的,然后你会详细介绍。到最后,我所知道的比调查警察部队和联邦调查局以及所有这些都要多。这不是自夸,我们只是走得更远更久。And then you read what the conspiracy theorists are saying online and it's like,“是的,但这张照片中的汽车挡风玻璃并没有坏,在这里它已经坏了,“而且,“那里的血看起来太亮了。”它们都是伪事实。我很清楚发生了什么,我很清楚那辆车为什么在那里。我采访了司机。我掌握了所有这些第一手资料。

I've seen too many times how conspiracy theorists join dots that should not be joined because they have a few facts and pseudo-facts that connect those facts.我怀疑这是同一件事。我毫不怀疑乔丹·钱德勒说的是实话。迈克尔·杰克逊做过包皮环切术还是包皮向后翻?我不知道。我不打算猜测。12岁的孩子对性有什么了解?很多在球迷聊天中的东西没有被证实。他们从一个人重复到另一个人。有人看过迈克尔的阴茎照片吗?不。我不想卷入那场辩论。作为一名记者,我非常具体。我处188bet亚洲滚球与投注理图像,我处理坐下来和某人说话。If I can touch it,我相信,如果我没看到,我要保留判断力。我不想成为闲谈、猜测和争论的一部分。这不是争论的问题;这是我非常熟悉的两个故事,我很满意这一点是完全可信的,我很高兴把我30年的声誉都押在这上面,就这样了。我不是杰克逊·丹尼尔,也不是杰克逊超人。我不在乎那些东西。

你已经完成了所有的战争和恐怖主义报告。与坐在对面谈论被人骚扰孩子的人相比,这有什么不同呢?

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我是爸爸,所以很困难。这是一种精神病。韦德的叙述对我影响很大。我被詹姆斯的挖掘斗争深深地打动了。他的采访和韦德的很不一样,因为韦德很镇静,非常镇定,非常清楚。詹姆斯是如此的脆弱,他真的想用语言来表达心中的想法,这些图像,这些事情他还没有真正适应,而且还在努力解决。What emerges from both of them,尤其是从詹姆斯那里是他们对迈克尔的爱,他和他们在一起的时间是他们一生中最不可思议的一段时间,也是他们在这个罪犯身上的第一次性经历,恋童癖环境是你能想象的最恶心的事情,但这是他们的第一次性体验。杰克逊是个超级明星。He was amazing.他是个好人。没有人说他在日常交往中不是个好人。他很迷人,乐于助人的,他很慷慨。That's how I start the film: He was great,他真了不起。“他为我们做了所有这些事。他强奸了我们。”

这部电影的核心是捕食者对受害者的深深依恋,and how that lasts way beyond teens—until,in this case,那些被虐待的小男孩都有自己的小男孩,就像,“哦,wait a minute." There's a complete reframing of what happened to them.我认为这是韦德和詹姆斯的一个重要转折点,他们几个星期内就生下了孩子。除了韦德的神经崩溃和詹姆斯类似的精神健康问题或药物滥用问题,还有一种普遍的内爆,it's very typically symptomatic.但对我来说,更重要的是,the real turning point in the movie is when they had their kids.

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除了迈克尔·杰克逊的指控,this film is an incredibly detailed description of how pedophilia operates.

确切地,我真的为此感到骄傲。我认为这部电影是一个重要的文件,关于梳理恋童癖。这不是一个在公园里抓走孩子并把他们钉在角落里强奸他们的人。这是成为你最好朋友的人,我认为大多数儿童性虐待都发生在一个值得信赖的家庭朋友的手中。这就是为什么他们能在很长一段时间内获得访问权,并发展关系的原因。这部电影很有用,我希望,重要文件。事实上,这是迈克尔杰克逊意味着更多的人将观看它,并有机会为自己达成某种清算。

You interviewed Wade over the course of three days.詹姆斯呢?

詹姆斯(2017年2月)才两天,然后我去接他,戒指的场景,去年七月。

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You talked about minor details not mattering,but as they were recalling this stuff,有记忆缺失吗?

是啊。他们和迈克尔去了很多次不同的旅行,尤其是詹姆斯,and [it was like]: "Were the Grammys in New York or were they in L.A.?" He was 10.但是(没有)关于性虐待的模糊性。This was,“他在吸吮我的鸡巴。”你不会弄错的。

How were you able to use footage from Jackson's videos,音乐会,and recordings in离开梦幻岛

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很明显,房地产公司不会把这个许可给我们,正确的?That is included under fair use law.We've taken a lot of time to make sure that we're not being cavalier with anyone's copyright.

You said part of the process was wondering whether the movie was even going to get released.Once you had a cut locked,接下来的步骤是什么?显然,风险很高。

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几乎所有我做的纪录片都需要大量的律师来确保我们在影片中说的每一句话都是真实的和确凿的。188bet亚洲滚球与投注你不改变东西;你可能会改变你说话的方式,you might change the context and you make sure that certain things are said.例如,布雷特·巴恩斯和麦考利·卡尔金断然否认有任何性接触:在第一部分的结尾,这是一件很重要的事情,只是想说清楚。

这部电影比我拍的其他电影需要更多的律师工作吗?不。我们做了一些其他的事情,非常粘。中间的数字,我们指控的人,是迈克尔·杰克逊,他已经死了。我们已经包括了他的重要反驳和无罪声明,by his lawyers,等。,在电影中。我们不能诽谤他。我们不能诽谤他,这样就更容易了。

如果他还活着,我们不会拍这部电影吗?因为我觉得韦德和詹姆斯的故事很有说服力,如此始终如一,而且很难破坏。你唯一能做的就是采取杰克逊一直采用的战术,他们在刑事审判中成功地在法庭上任职:“不,no,no,这都是为了钱,这些人都是卑鄙小人。看看他们在这里做了什么,看看他们在那里做了什么,“这都是误导,它指向另一个方向:“看那边。往另一个方向看。这个孩子告诉你他受到了骚扰,所有这些人都证实了孩子的话,这不重要。重要的是,几年前,母亲在商店里偷了一些东西,“让那些参与声称儿童性虐待的人丢脸,这是他们一直使用的策略。他们是尝试to do the same thing now.他们想让我丢脸,让韦德和詹姆斯丢脸,他们穿了一件色彩鲜艳、古怪的衣服。字母系列,什么都不包含。如果杰克逊还活着,I think we could have broadcast this film.这会更困难。

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你觉得会不会不一样?

是啊,我们可能不得不延长时间。它可能是一个系列。

收到这些是什么感觉地产公司的回应,家庭,从球迷那里?你的日常生活是否被改变或阻碍?

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不。When you receive hundreds of messages wishing you were dead or died of cancer or whatever,这是不好的,很明显,其中一些是以威胁的形式出现的。我们是否有能力应对这些威胁并作出反应?是的,我们有。措施是否到位?是的。没什么大不了的。188bet亚洲滚球与投注I've faced much worse threats from other people much more serious in the past.我对那些希望伤害我或试图伤害我的人并不陌生,因为我想讲一个真实的故事。我不是特别担心。我不喜欢。我很同情那些第一次听到他们的偶像可能强奸了一些孩子的人,他们试图对这些孩子轻蔑。我觉得这很悲伤和可悲。这些人不是有自己的生活,还是有自己的孩子?Don't they know any children?如果他们钦佩杰克逊是一个孩子的恩人,以及一个为保护孩子而献出生命的人,don't they care about actual,real children that he might have hurt?So that's all kind of sad and pathetic.The arguments they put forward in their forums,有点疯狂,是的,[罗布森]卖了他的东西,然后他在这部电影的结尾烧了假货,'“罗布森是从太阳马戏团的工作中被解雇的,”这是胡说。“他写了一本书,但不能出版,这就是他上法庭的原因,“所有这些都是马屁。

这本书,你认为,是马赛吗?

不,[罗布森]确实投出了一本书,我相信。最后,他的娱乐律师说,"Trying to get a book out there is one thing.只是你。有些人会被说服,其他人没有。”我认为书中的细节超出了他所能说的。I think she argued that if you want justice,在美国你上法庭。你上法庭,你对那些人负责,如果他们错了,就会受到惩罚。就是这个主意。一本书的想法被诉讼所取代,作为一种使故事得以流传的方式。我认为他已经从诉讼中退缩了,因为他不想被人看到,就像球迷们试图陷害的那样:他在追求金钱。They take out a lawsuit against the Jackson estate,然后我出现了,不是因为他们在找我。我完全出乎意料。我走近他们,they didn't seek me out.

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显然,一天结束时,这是一个人对另一个人的话。

这就是它在法庭上的表现。当你起诉一个儿童性虐待案时,通常你没有法医证据。你没有性行为的目击者。如果你有两个孩子声称他们受到虐待,I think that plays very seriously in court.我想如果现在有刑事审判,包括韦德和詹姆斯,Jackson would go down.

我想到了人数众多[罗布森,SafechuckChandler,阿维佐兄弟,弗朗西娅]这些年来一直在指责杰克逊,但我也认为他有可能成为一个目标,他花时间和孩子们在一起,他做的方式,和不隐瞒这件事.我在脑子里回想这个。

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The family's论点has been,“他很富有,很圣洁,所以很脆弱。”真的吗?还有很多其他的摇滚明星和流行歌星也有半神的地位,他们不会经常被指控强奸孩子。

好,他们的床上没有孩子。

是啊。家人真的不认为可能有什么事吗?

既然你在拍这部电影时一定考虑过这个问题,我想知道你认为迈克尔·杰克逊在想什么?如果他像韦德那样虐待儿童,詹姆斯指责他,他冒着巨大的风险把这些孩子到处游行,握着他们的手,代表证人出庭作证。

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这纯粹是猜测,但我认为他认为自己与其他人不同,有点神一般的身材。他与孩子的关系是他神圣地位的一部分,因为他是谁,所以他有资格拥有这种关系,这是他所拥有的一种错觉。孩子们的特殊之处之一就是和他们发生了性关系。所以,当他看着他的相机statement from Neverland说“我永远不会伤害孩子,”或者,“我爱孩子,”他是这么说的。他就是他自己。He's being magnificent when he's walking around with children and saving children and healing the world and all this shit that he was talking and that people believed.他对自己的疯狂有着深刻而真诚的信念,那就是疯狂,这是精神健康问题吗?他很有钱,如此有影响力,因此,在他自己作为一个艺人的范畴里,我认为他完全失去了对他是谁的看法。他也是,我想,escaping a very difficult family situation.据说他父亲是个相当严厉的父亲。

Abusive.

虐待的,所有账户。所以他逃到了这个快乐的孩子们的梦幻地带。他把梦幻岛作为吸引孩子和他们做爱的地方,我相信。他不是你的经典,脏兮兮的穿沟大衣的恋童癖者潜伏在学校门口。他显然认为上帝给了他一些权利,让他可以随心所欲地对待孩子,而每个人都买了这个。You speak to people now: "We thought he might be guilty but we continued listening to his music.你有点不知道“哪,我想是我所在的营地:“嗯,是啊,he was kind of weird but hung out with children a lot but he was found not guilty,对吗?”

我调和一切的方式是,我认为恋童癖太传统了,他所发生的一切,鉴于他从出生起就有着非凡的生活,超越了传统的诊断。

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带走他的天赋和音乐,你有什么?If this was the guy up the street,一个白人中年人每天晚上都和孩子在一起,绕着他们的手,你不会三思而后行的正确的?

But the families say that he didn't have a childhood.我们了解他。我们知道这会很明显…

当人们这么说的时候,我总是很疯狂。

因为你认为他有童年?

不:“你没有童年,所以你认为你可以强奸孩子。”

但我的意思是,有一种逻辑认为,他没有童年会使他的行为总体上有所不同,并可能解释他如何花时间与孩子相处。没有强奸他们。

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很多孩子没有孩子。我有一个奇怪的童年。我不能故意对孩子做可怕的事情,repeatedly,一贯地,用我所有的力量去掩盖和粉碎任何反对我的人,并偿还那些我无法摆脱的人。这不是一个脆弱的梦想家,他们对孩子有着这种纯真或半纯真的热情。他不是那种不知道自己在做什么的迷失的灵魂。He knew exactly what he was a doing.He was having sex with children,在同一时间段内的多个孩子,以及与这些孩子接触的机会都得到了周围工作人员的帮助。他有一个组织迎合了他对小男孩的兴趣。为该组织工作的人是否知道他在强奸这些孩子,我不知道。

The family你在讲一个片面的故事。你有没有试着和他们联系?

不。有很多人可能思想泰德·邦迪是个好人,或者希特勒是个好的水彩画家。迈克尔杰克逊是一个好人,他很有天赋,他很出色,他很有魅力,他热情大方,支持他人,他是一个恋童癖者。调解这些事情。

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离开梦幻岛周日在HBO上分两部分播出,3月3日美国东部时间下午8点和周一,美国东部时间3月4日下午8点。